Форум о заработке в интернете

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о заработке в интернете » Ставки на спорт, онлайн лотереи, игры казино » Всякие истории людей с покерных форумов


Всякие истории людей с покерных форумов

Сообщений 131 страница 140 из 166

131

Виды фишей
Каждый человек играет в покер сообразно своей логике. В гораздо большей степени это относится к фишам, которые никогда не заглядывали в книги по покеру, поэтому любые шаблоны для них пустой звук. Однако некоторые общие особенности все-таки можно выделить.
Рыба-телефон («Calling Station», «автоответчик»)
Обычно каждый человек, который открыл для себя новое занятие, старается действовать по примеру других. Если кто-то сделал бет, то ему проще и понятнее сыграть коллом, чтобы внести такую же сумму в банк. Как правило, им просто хочется дойти до вскрытия, чтобы оценить силу рук. Обычно они начинают игру на префлопе лимпом, а потом могут отвечать на Изоляционный рейз соперника. В дальнейшем, они коллируют ставки по любому совпадению, так как не представляют относительную силу рук. Кнопка » Рейз» для них находится под запретом, так как они применяют её только в исключительных случаях.
Игра против «телефонов» сводится к вэльюбетам с готовыми руками. Иногда вы удивитесь, увидев у оппонента на шоудауне очень сильную комбинации, но гораздо чаще он покажет вам топ-пары со слабым кикером или вторые пары. Главное, полностью забыть о блефе в игре с «автоответчиками», так как фолд эквити в этом случае близко к нулю.
Маньяк («агро-фиш», «агро-макака»)
В эту категории могут входить уже достаточно опытные игроки, но которые рассматривают покер как развлечение. Они пытаются показать свое главенство за столом, пока в их стеке остается хоть горстка фишек. Они любят активно блефовать в каждой раздаче и агрессивно играют на префлопе. Чек от оппонента для них как красная тряпка для быка. Они сразу стараются «выдавить» соперника из банка. Их ставки часто огромного размера, так как напугать соперника они считают своим долгом.

0

132

Будущее покера

Директор PokerStrategy.com Доминик 'Korn' Коферт делится своими взглядами на то, как покер-румам, которые хотят развиваться, следует привлекать новых рекреационных игроков за столы.

Теперь в покерной индустрии это стало общепринятым фактом: привлечение и удержание рекреационных игроков является ключом к успеху покер-румов. В двух своих предыдущих статьях я указал на то, как некоторые покер-румы неверно понимают данный принцип, оказывая давление на профессиональных игроков. Я пришел к выводу, что правильной стратегией для покер-рума будет привлечение рекреационных игроков при отсутствии дискриминации игроков, добившихся успеха.

В сегодняшней статье мне бы хотелось остановиться на первом пункте, а именно на привлечении рекреационных игроков.

Экосистема, основанная на азартных игроках
Покер-румы попали в зависимость
от привлечения азартных игроков

Несколько лет назад, приблизительно в 2004 году, управление покер-румом казалось пустяковым делом при наличии стабильной программной платформы (которой у большинства компаний не было). Утверждается, что в то время стоимость привлечения нового игрока на реальные деньги порой была ниже $10, в то время как средняя пожизненная ценность клиента исчислялась тысячами долларов.

Тогда столы обычно состояли из смеси слабых игроков лудоманского типа и более сильных игроков, зарабатывавших большие деньги, благодаря низкому уровню поля.

Даже тогда "текучесть кадров" среди рекреационных игроков была очень высокой. Однако по мере развития рынка, которому поспособствовал покерный бум, опустевшие места быстро занимались новыми игроками.

Теперь все изменилось. Ключевой рынок - США - пока закрыт для онлайн-покера. Другие страны переходят к регулированию рыка или собираются его ввести. Покерный бум, по большому счету, исчерпал себя, а общие доходы индустрии снижаются. Типичных игроков-лудоманов теперь найти гораздо сложнее.

Итак, что же мы имеем в общем зачете? В одной части уравнения у нас находятся $300 млн. ежемесячных рейковых сборов по всему миру. Предполагается, что соотношение средств, выведенных из системы, и рейка в настоящее время составляет 2:1, т.е. мы можем сказать, что на кэш-ауты приходится $600 млн. ежемесячно. Следовательно, чтобы поддерживать покерную экосистему на текущем уровне, индустрия должна ежемесячно привлекать $900 млн. в виде депозитов.

Откуда придут эти деньги?
В первую очередь следует отметить, что часть депозитов - это по сути "псевдо-депозиты", вносимые успешными игроками, т.е. они не вливаются в покерную экосистему напрямую, т.к. через некоторое время они будут выведены из нее теми же самыми игроками. Предположим, что на них приходится 1/3 от всех сделанных депозитов. Остальные $600 млн. в месяц должны поступать от слабых игроков.

Давайте предположим оптимистичный вариант: в среднем за "карьеру" слабый игрок вносит депозитов на сумму в $600, прежде чем покинуть систему. На основании этого, индустрия должна в среднем привлекать 1 млн. новых рекреационных игроков, чтобы поддержать статус-кво.

С учетом нынешней маркетинговой ситуации в покере – с упором на азартных игроков – поддержание такого уровня привлечения, откровенно говоря, невозможно. Чтобы проиллюстрировать это, давайте обратимся к Германии, которая - пока закрыт американский рынок - является крупнейшим рынком онлайн-покера в мире, при этом ее доля на мировом рынке составляет около 10%. В целевую аудиторию для покера, а это мужчины в возрасте от 18 до 40 лет, попадает 23 млн. человек.

Мы понимаем, что онлайн-покер не для всех. Судя по тому, как покер рекламируется сейчас, я бы реалистично предположил, что из этой аудитории в покер придет около 10% - да, я считаю, что это довольно оптимистичная оценка. Следовательно, мы получим 2,3 млн. игроков в покер для Германии. Сейчас число активных игроков оценивается приблизительно в 300 тыс. человек.

Германия, удерживающая около 10% общемировой рыночной доли, может поддерживать требуемый уровень ликвидности на протяжении всего двух месяцев. Даже если мы предположим, что остальной мир может привлечь столько же депозитов (несмотря на более низкий ВВП по странам), как и рынок Германии, то рекреационных игроков нам хватит в лучшем случае на 20 месяцев.

Конечно, в реальности мы не будем наблюдать 20 месяцев стабильности с последующим резким обнулением. Мы скорее будем наблюдать постоянный спад рейковых сборов и ликвидности с учетом того, что нынешняя покерная экосистема не сможет сама себя поддерживать.

Что интересно, некоторые покер-румы, которые считают, что смогут избавиться от всех проблем путем привлечения новых азартных игроков, на самом деле могут ускорить этот процесс. Но в итоге, если совсем ничего не делать, я не удивлюсь тому, что в ближайшие 18 месяцев ликвидность сократится вдвое.

Korn считает, что мы должны сделать покер более доступным
для широкой аудитории

Решение: сделать покер более доступным для широкой аудитории - направить свои силы на формирование рекреационного игрока требуемого типа.

Новый тип рекреационного игрока
Мы можем многому научиться
у индустрии видеоигр

За счет чего индустрия компьютерных игр продолжает расти и расти? Все-таки увлечение играми может стоить немало - сюда входит стоимость оборудования, софта, подписок на всевозможные сервисы и все прочее. В дополнение к этому, игры отнимают много времени и от них легко можно получить зависимость - вполне очевидное сходство с покером.

Ответ на это лежит в двух плоскостях.

Первая причина заключается в том, что в компьютерных играх гораздо ниже "текучесть кадров". Конечно, игроки будут менять игры, но вкладывать деньги в свое хобби перестают крайне редко. Вы можете провести небольшое исследование в своем окружении и узнать у тех, кто тратил деньги на компьютерные игры пять лет назад, продолжают ли они делать это сейчас. В большинстве случаев ответ будет утвердительным.

Сравните это с игроками, являющимися основой покерной экосистемы - рекреационными игроками-гемблерами, о которых речь шла выше. Они несут крупные расходы в течение короткого времени, а затем покидают покер, довольно часто навсегда.

Вторая причина еще более очевидна: индустрия компьютерных игр постоянно расширяет свою целевую аудиторию. 20 лет назад видеоигры охватывали довольно узкий слой населения. Оборудование было труднодоступным и дорогим, игры не отличались дружелюбностью к пользователю. Общественное мнение к компьютерным играм было настроено крайне негативно.

Сегодня мы имеем полностью противоположную картину, в особенности с учетом "социальных игр". Сейчас найти подходящую игру можно практически для каждого. В целом, игры стали более дружелюбными к новичкам (Farmville может освоить любой), более рекреационными (игре можно уделять и 10 минут в день) и, в целом, стали обходиться дешевле (не обязательно тратиться на дорогое оборудование, можно практически бесплатно играть с телефона).

В результате индустрия компьютерных игр стала зарабатывать меньше на одном игроке в среднем, однако при этом целевая аудитория расширилась до невероятных размеров. Подобный исход стал возможным только за счет того, что многие компании активно искали способы расширения целевой аудитории. Компании, которые к этому не стремились, в большинстве своем исчезли с рынка.

Зависимость от азартных игроков
В покере нужно предпринимать аналогичные меры, т.е. снимать индустрию с иглы в виде игроков лудоманского типа - в итоге они рано или поздно закончатся.

Если вы пройдетесь по сайтам самых популярных покер-румов, то осознаете, что эти сайты ориентированы именно на таких игроков. Обычно мы видим зеленое сукно, символы удачи, огромные бонусы на депозит и возможность стать следующим чемпионом WSOP. Вас также призывают сразу достать банковскую карту и внести большой депозит. Практически ни один из
этих покер-румов не знакомит нас с игрой как следует и ничему не учит.
Zynga зарабатывает деньги, просто
предлагая покер на условные фишки

Я убежден, что для поддержания своего благополучия, покерной индустрии нужно искоренять зависимость от игроков-гемблеров.

Главная цель сейчас - сделать покер более доступным и увлекательным для гораздо большей целевой аудитории, нежели у нас есть сейчас. Нужно позиционировать покер как долгосрочное развлекательное хобби, на которое вполне можно тратить, скажем, $20 в месяц на регулярной основе.

Если вы думаете, что это невозможно, подумайте еще раз. Взгляните на Zynga: они зарабатывают деньги, предлагая покер на условные фишки, которые игроки покупают за реальные деньги, но обналичить выигрыш не могут!

В настоящее время покерная индустрия тащится в хвосте других видов онлайн-развлечений, таких как компьютерные игры, и ей нужно наверстать упущенное – в противном случае всех съест корпорация Zynga, которая уже многое сделала по некоторым из 7 пунктов выше.

Pokerstrategy (c)

0

133

Колл Джейсоном Мерсье с 95 аллина от оппонента на борде 5J688 (у оппа было 10,3)

- J,6 ставил бы конт бет. Ставкой терн изображает 8-ку - 95% и 79 - 5%. И на спаренной 8-кой ривером понятно что 8-ки там нет. Остается 79 с которыми он бы обычной ставкой добирал бы а не пушем. Для хороших игроков ХА не сложный колл. И чаще всего я в таких случаях вижу А7.

- Не помню на каком сайте, но было обсуждение профиками этой раздачи. Так там один человек привел свои аргументы, но мне особенно понравился последний: "И в конце концов Мерсье гениальный игрок" :)
Конечно легко можно рассуждать про изиколл зная результат, но у человека реально крутые яйца и хорошая чуйка :)

- Терн колить намного тяжелее чем ривер и 95о открывать в фиша кошмарно, вот и приходится хироколы делать)

0

134

Мировые звезды спорта и покера очень много работали перед тем как добиться олимпа. Но нельзя стать топовым спортсменом и топовым игроком в покер без таланта. Нельзя стать лучшим если нет качеств которые необходимы, но крайне плохо поддаются развитию (талант, интуиция). Нельзя бить средние и высокие лимиты без покерного понимания которое тяжело поддается анализу. Попробуйте следовать советам мировых профи! И Вы не добьетесь позитвного результата. Поскольку будет отсутствовать важный компонент. Компонент глубинного понимания ситуации связанный с чувствованием а не синтезом и анализом. Попробуйте играть в стиле мировых профи - лузово-агресивном! И раскажите мне о ваших долгосрочных позитивных результатах добавив, что можете данному успешному стилю обучить рядового игрока.

- В блоге Кельтра помню, кто то сравнил визкида который на него нападал с прилежным учеником который грызет кирпич науки, учит, читает, считает, записывает, выполняет дом.задания и.т.д а кельтр ничего этого не делает и "убивает" таких вот прилежных "плевком", щёлкая лимиты как семечки добиваясь нереальных результатов. Я уверен здесь многие умеют считать ауты, одсы, всевозможные проценты, велью и остальную дребедень, только почему то не всем это помогает. Очевидно что дело не только в вызубренных статьях, количестве посещенных тренировок и выложенных руках для оценки...

- Я считаю что все дело в самоконтроле, человек знает всю теорию и все нюансы но продолжает заливать, тут два варианта либо он не так понимает теорию, либо ему не достает самоконтроля. Второе наиболее вероятное, и одна из причин - невозможность нажать кнопку фолд в нужное время, при этом он знает что надо жать фолд, знает что бит, но все равно ее жамкает и смотрит как фишки уплывают к оппу и он про себя думает ну блин я же был прав, т.е. синдром проверки своего умозаключения. У самого такое бывает, из последнего - проиграл огромный банк, сделал ненужный колл на ривере, причем понимал что реально уже ни чего не бью кроме тупого блефа которого там практически никогда не будет, но тем не мение, весь извелся, нажал колл, обматерил себя и потерял бабло. Вот как раз и причина о которой я писал - самоконтроль.

0

135

Удачливость вообще очень забавная и непонятная штука  Вот шел ты по улице и встретил кирпич в голову, а остальные 6 миллиардов людей не встретили, вселенная от этого подкрученной не стала. Учитывая сколько людей играют в онлайн-покер, думаю, что всегда найдется один-второй человек который будет сливать даже если будет играть как бог, ибо дисперсия.

0

136

Полезная инфа, спасибо!

0

137

Прочитал всю тему. Я могу вам уверенно сказать, я живу в Киеве и мечтаю получать в месяц 300$ потому-что у нас это средняя зп. 1000$ у нас получает бизнессмены. Сейчас тяжело устроится чтобы получать хотябы 250$ при том что на них прожить почти нереально. Я играю нл4 по 15 столов, игровая сессия у меня 8 часов +2 часа разбора игры, теория видео и тому подобное, чтение книг и всего остального. И у меня был даун, которой был длинный почти два месяца, я думаю что это довольно долгое время, я с него вылез, теперь у меня качели, день плюсовой день минусовой. Держусь покамисть от РБ, Рб у меня 55$. И я не хочу находить себе работу, поскольку если устроится на средниию работу то чистыми я уменя будет выходить в порядке 230$ в месяц. И да, за 8 часов сессии я не встаю с кресла, только бывает на секунду спину потянуть и всё. Все 8 часов это полностью сконцетрированная игра, отключен телефон и всё остальное, только музыка на фоне. Я могу отлучится, только если я очень сильно захочу в туалет. Ну и отвлекаюсь чтобы поесть одной рукой. Хотя играю кэш и могу закрывать столы, но в моем руме набрать 15 столов это очень проблемотично и бывают такие дни что даже больше 4 столов не запустишь. За столами одни реги, рыба бывает редко, так что выбрать рыбный стол нет такой возможности. Играю 5 дней в неделю по 8 часов. Так что моя точка зрения, если прикладывать усилия, учится, верить в свое дело, быть преданным ему и любить его, то у тебя всё выйдет. Меня мало кто поддерживает, но я знаю что у меня всё выйдет и получится. И когда я хотябы перейду на нл10, а я перейду, я буду саммый счастливый человек в мире, который поставил перед собой цель и добился ее, как бы тяжело ему не было этого достичь. Помимо этого, я докажу не только тем людям которые не верили в меня, но и докажу себе, что я сильный, я не сдался, я боролся и я одолел, я сделал это. Даже если я вхожу в эти 95%, почему я не сделаю себя теми 5%. У кого-то это дар, а для кого-то это учеба. Покер для меня не просто игра, которую я обожаю и прикладываю все усилия, покер для меня еще как учебник, который помогает мне в этой жизни, я стал намного спокойней, целеустримленней, я перестал знать что такое лень, я стал сильней! И я верю что всё выйдет, как и у меня так и у всех вас, кто предан этому делу.

0

138

Твоё упорство переросло в упрямство. Даже жалко стало коллегу. Придется с высоты лет поучить Украину :-)
В твоих рассуждениях и в твоей вере жутко много глупости.
Аргументы?
1) Гриндить по 8 часов 5 дней в неделю 15 столов на нл4 это задротство в чистом виде. Ты не можешь (никто не может) играть хорошо (ну...единицы в мире) на 12+ столах. Ты убиваешь своё личное время, которое ты можешь потратить, на обучение покеру, простое обучение, даже на работу за 200 баксов. И это будет выгоднее! Кол-во столов увеличивают, когда есть некий потолок в развитии. Ты же явно играешь в минус\около нуля - сам так говоришь. Остановись на 4-6 столах (лучше лимит повысь до нл10, например), но играй не по 8 часов, а по 2-4. Проанализируй сессию, подумай.. бла, бла, бла... тут понятно.
2) второе, это просто здоровье. Не сходить в туалет и есть одной рукой - это ты жжОшь НЕПАДЕЦКИ! Через год-два ты будешь тратить на врачей многие часы времени, которые ты мог бы потратить на нл200. Вот и сравни сколько ты потеряешь денег потом из-за того, что не хотел пожертвовать парой часов и рейком в 50$ сейчас.
3) Тебе бы на митинге выступать. Только надо добавить, что усилия надо прикладывать в нужном количестве, в нужное время в правильной точке. Если применять усилие по переносу воздуха, это не принесет того самого результата. И никакая вера и любовь не поможет. Ты можешь верить, что солнце вокруг Земли крутится, только само солнце о твоей вере ничего не знает. Ещё, у тебя промелькнуло слово "учитЬся" - это хорошо. Так, млин, учись! кто тебе сказал, что лучшим обучением является гринд на 15-ти столах???!!!
4) Может ты пьяный был когда писал?

0

139

Да я не тильтовал, просто рум начал забирать, то что мне дал за месяц. Я как и прежде играю по стратегии. Первая стадия игры тайтово-нитовая, на второй начинаю стилить чипы. С рукой Q-9+ A-9+ смотря с какой позиции стилю чипы, не попал в борд контбет если один противник, если более одного чек, если вижу сопротивления фолд. С A-A K-K вижу ререйз иду сразу олл-ин. С другими руками если попал в флоп, то давить максимально фишек в пот. С A-10+ 9-9+ рестил чипов, можно еще посмотреть по ситуации и соперникам. Как еще можно играть лучше чтобы было в +? Так к примеру я сейчас играю, конечно еще подстраиваюсь по ситуации и соперникам. Но я все равно ничего не могу сделать, потому что банально не везет и я это сам вижу, такого раньше не было чтобы мои К-К уже наверное 10 раз сливали различным А-6+ всяким карманкам.

0

140

ZOOM Poker на PokerStars
Вообще, имхо, плюсы/минусы быстрого покера ZOOM по сравнению с кеш-столами вот в чем:
1. Полностью отсутствует тейблселектинг
- не тратим время на поиск столов
- нельзя сесть в позицию на фиша
- злые реги не могут сесть в позицию на нас ))
2. Быстрое открытие/закрытие столов
- не надо сидеть 3 часа в очереди, чтобы получив место, обнаружить, что фиши уже ушли
- не надо ждать ББ, чтобы сесть за стол
- досиживание круга занимает не так много времени
3. Больше рук/час
- больше $/час
- больше рейкбек
- быстрее набирается супернова ))
4. Размер столов больше
- не напрягаем зрение, рассматривая размер ставки или статы
- можно вывести больше статов
- необязательно покупать большой монитор, можно обойтись даже ноутбуком, располагая столы без перекрытия
5. Быстрый фолд: плохие карты можно скинуть сразу, хороших дождаться легче
- фиши становятс более тайтовыми
- лучше проходят цбеты, 3-беты, рестилы и донки.
- у оппов чаще будет хорошая рука на шд, нам хорошо оплатят случайные натсы.
6. Столы всегда полные
- не надо смотреть, сколько игроков в игре, сколько в ситауте, сколько ждут ББ, чтобы понять, в какой я позиции и что делать
- невозможно случайно оказаться за сильно укороченным столом в ситуации, когда например двое ушли, один тут же в ситаут ждать, пока обычный стол не наберется заново, в итоге на нас падает блайнд и игра становится чуть ли не 4-макс
7. Состав игроков постоянно меняется
- невозможна ситуация, когда ожидая карту 20 рук, как только она пришла получить фолд от всего стола просто по динамике стола.
- невозможна ситуация, при которой нас и фиша постоянно будет отделять еще 4 рега.
- возможны любые чередование "фиши-реги-мы" за столом

0


Вы здесь » Форум о заработке в интернете » Ставки на спорт, онлайн лотереи, игры казино » Всякие истории людей с покерных форумов